Quer anunciar na ReefCorner também? Clique aqui e saiba como!

 Todos os Fóruns
 Aquarismo
 Marinho
 Cianeto ou cianureto?
   Todos os usuários podem enviar NOVOS tópicos a este fórum
   Todos os usuários podem responder neste fórum
 Imprimir
Autor ::::::.. .: . Tópico Anterior: Idéias para Refúgio Tópico 3476 Tópico Seguinte: Ajuda!!!       . :. ..::::::  

Marcio Padilha



Colaborador

Ingá - Niterói
RJ - Brasil


4349 Mensagens

 Publicado - 17/02/2002 :  12:38:49 AM  Mostrar perfil  Adicionar Marcio Padilha a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Sei que o nome não faz diferença, que a sacanagem é a mesma, mas hoje assistindo ao Canal Discovery ví um programa onde eles mostravam pescadores que passaram a ganhar dinheiro com a mudança de técnica de pesca de peixes para consumo no Japão, mas que tinham que ir vivos.
A técnica consistia em trazer o peixe pescado com isca até a superfície e furar a bexiga natatória com um alfinete cirurgico ao invés de usar dinamite e "cianureto".
E o mais legal é que existe um método pra descobrir se o peixe foi capturado com cianeto.
Qual o nome certo?

Abraços,

Marcio Padilha
www.zuera.com.br
 Desconectado ~  Usuário desde: 12/06/2001  ~  Última Visita: 26/03/2014 Alertar Administração 

Enio Zyman



S.paulo
SP - Brasil


1133 Mensagens

  #29789 Publicado - 17/02/2002 :  01:55:00 AM  Mostrar perfil  Adicionar Enio Zyman a lista de contatos
Não qualificado
O nome quimico é cianeto (geralmente cianeto de potássio, ou KCN), cianureto é terminologia de filme de terror ![]

 Desconectado ~  Usuário desde: 30/09/2001  ~  Última Visita: 23/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Alexandre Góes



Administrador



Rio de Janeiro
RJ - Brasil


6148 Mensagens

  #29799 Publicado - 17/02/2002 :  02:33:32 AM  Mostrar perfil  Adicionar Alexandre Góes a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Fala Marcio,

O lance de furar a bexiga outra coisa. Eles fazem isso para trazer peixes pegos em profundidades maiores. A bexiga natatória funciona de forma semelhante ao colete equilibrador... É um orgão cheio de ar e o peixe controla o volume dela, variando, assim, sua flutuabilidade. Se pegarmos um peixe no fundo e o trouxermos para a superfície, rapidamente, a bexiga "explode", pois ele ter q liberar o ar contido ali dentro aos poucos.
O q se faz é furar a bexiga natatória do peixe para remover artificialmente esse ar.

 Conectado ~  Usuário desde: 24/12/2000  ~  Última Visita: 25/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Flavio Petronieri



Moderador

Reef - Petronieri

São Bernardo do Campo
SP - Brasil


4896 Mensagens

  #30025 Publicado - 18/02/2002 :  7:13:55 PM  Mostrar perfil  Adicionar Flavio Petronieri a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Olá Pessoal !!

Góes ... esse furo que é feito na bexiga natatória do peixe, depois cicatriza ??? Esse procedimento não traz nenhuma consequência para os peixes ???

 Desconectado ~  Usuário desde: 15/04/2001  ~  Última Visita: 24/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Fernando Guimarães



Moderador

Curitiba
PR - Brasil


4940 Mensagens

  #30029 Publicado - 18/02/2002 :  7:22:25 PM  Mostrar perfil  Adicionar Fernando Guimarães a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
E aí galera, blz?
Bom Góes, pelo jeito vc. já está aprovado na teoria do curso de mergulho, agora, uns e outros... vão ter q reciclar os conhecimentos sobre os efeitos da pressão nos gases.... .
Flávio, não sei se estou certo, mas ela cicatriza sim, até por ser uma lesão pequena (se bem realizada obiviamente), mas acredito q os riscos de danos maiores são grandes, justamente pela falta de treinamento adequado. Se a técnica for mal executada acredito q os danos são irreperáveis ao animal. Ouvi falar até q o índice de mortalidade dos animais é bem grande, pois a maioria dos coletores não tem treinamento adequado.

 Desconectado ~  Usuário desde: 15/04/2001  ~  Última Visita: 16/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Vinicius Gomiero



Colaborador

São Bernardo do Campo
SP - Brasil


5423 Mensagens

  #30031 Publicado - 18/02/2002 :  7:41:02 PM  Mostrar perfil  Adicionar Vinicius Gomiero a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Fala Flavio

Não traz problemas desde que feito de maneira correta - isso é o que o manual do MAC descreve.

Não é a técnica recomendada como primária, mas pdoe ser utilizada por pessoas TREINADAS e com equipamento adequado.

O que acontece é que muitas vezes o pessoal não é treinado, o material não é adequado e consequentemente, o número de peixes mortos por essa técnica pode ser considerado alto, além de haver possibilidades de sequelas no peixe.

[]'s

 Desconectado ~  Usuário desde: 15/04/2001  ~  Última Visita: 24/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Wlademir Oliveira



Moderador

Aracaju
SE - Brasil


3946 Mensagens

  #30032 Publicado - 18/02/2002 :  7:49:54 PM  Mostrar perfil  Adicionar Wlademir Oliveira a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Fala Galera

Fernando

Continuando com aquele E.D. HeHeHeHe

Realmente o Fernando está coberto de razão.

Salvo engano há um bom tempo atrás vi uma reportagem sobre este tipo de pesca e, quando executada com destreza não traz qualquer consequência para o peixe.

Mas o que ocorre na grande maioria das vezes é que o pescador ouviu dizer de alguém que pega um alfinete cirurgico e espeta ali, bem alí Vc sabe onde é, no ventre do peixe... O problema é que o pescador nunca viu um alfinete cirurgico (Por sinal não sei se este é o instrumento adequado e, se ele realmente existe) e, como alfinete é alfinete em qualquer lugar, ele pega uma agulha de costura de sua esposa e tudo Blz e vai aprendendo na "tora" o procedimento.

Todavia, quando ela já está conseguindo aprender a tecnica, pelo metodo de tentativa e acerto, ele percebe que sua agulha começa a enferrujar e vai pegar uma outra com sua esposa que começa a reclamar, para ele não ouvir reclamações continua usando aquela que hoje está quase marrom de tanta ferrugem.

Poxa, é melhor eu voltar aos meus processos estou muito inspriado HeHeHe



 Desconectado ~  Usuário desde: 15/04/2001  ~  Última Visita: 24/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

João Guy



Colaborador

Fortaleza
CE - Brasil


831 Mensagens

  #30035 Publicado - 18/02/2002 :  8:00:34 PM  Mostrar perfil  Adicionar João Guy a lista de contatos
Não qualificado
Oi Gente.
Pelo que me consta. Não se fura a bexiga do peixe e sim a afasta com uma pequena Cânula ou seja agulha sem ponta, daí ele libera o oxigênio acumulado e não tem problema embolia.
Isso tb é feito por pessoas que coletam peixes para aquário. Em alguns casos eles deixam os peixes repousando a uma profundidade de 8 a 4 mts durante uns 15 min, daí o levam para o barco, pois os mesmo já liberaram o excesso.

 Desconectado ~  Usuário desde: 29/04/2001  ~  Última Visita: 13/05/2005 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Wlademir Oliveira



Moderador

Aracaju
SE - Brasil


3946 Mensagens

  #30037 Publicado - 18/02/2002 :  8:07:47 PM  Mostrar perfil  Adicionar Wlademir Oliveira a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Blz João Guy

Interessante o que Vc postou, mas recordo que na reportagem eles furavam, inclusive esplicavam que teria que ser em um determinado local sob pena de vir a matar o peixe...

 Desconectado ~  Usuário desde: 15/04/2001  ~  Última Visita: 24/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Marcio Padilha



Colaborador

Ingá - Niterói
RJ - Brasil


4349 Mensagens

  #30058 Publicado - 18/02/2002 :  9:26:55 PM  Mostrar perfil  Adicionar Marcio Padilha a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Bem,
Fernando, essa parte do curso eu tb sabia!
O que eu queria saber mesmo era o nome certo do veneno.
Fui explicar demais e acabei virando vítima do mesmo!
Eu só quiz explicar que essa alternativa de furar a bexiga natatória era incentivada por técnicos de uma organização pra evitar o uso de veneno ou dinamite (essa sim, eu gostaria de saber como funciona).
Os tais alfinetes cirúrgicos eram fornecidos por eles aos pescadores, que passaram a coletar cerca de dois peixes por dia e ganhando bem mais.
Só mais uma coisinha, não eram peixes ornamentais, eram peixes pra consumo (alimento) no Japão.
Porque eles querem que chegue vivo, tb não explicaram!

Abraços,

Marcio Padilha
www.zuera.com.br


Edited by - Marcio Padilha on 18/02/2002 6:29:00 PM
 Desconectado ~  Usuário desde: 12/06/2001  ~  Última Visita: 26/03/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Fernando Guimarães



Moderador

Curitiba
PR - Brasil


4940 Mensagens

  #30060 Publicado - 18/02/2002 :  9:33:06 PM  Mostrar perfil  Adicionar Fernando Guimarães a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Fala Márcio, blz?
Eu sei... é q não consigo passar sem tirar uma casquinha....
Manja aquela cena de peixe vivo no restaurante, no mercado, para consumo bem fresquinho..... dever ser essa a causa.

 Desconectado ~  Usuário desde: 15/04/2001  ~  Última Visita: 16/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Wlademir Oliveira



Moderador

Aracaju
SE - Brasil


3946 Mensagens

  #30061 Publicado - 18/02/2002 :  9:36:40 PM  Mostrar perfil  Adicionar Wlademir Oliveira a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Blz Padilha

Olha se eu entendi bem Vc quer saber como é a pesca com dinamite e por que os japas querem que o peixe cheguem vivos, é isto ?

Bem, a pesca com dinamite é altamente devastadora porque a dinamite ao explodir cria uma onda que mata todo e qualquer ser em uma grande área ao redor da explosão. Só para Vc ter idéia desde microorganismo como o Plankton até os peixes de garnde porte morrem meste exato momento. Neste caso os pescadores, ou melhor dizendo, os destruidores pegam os peixes que querem e a natureza fica com todo o prejuízo restante.

Já em relação ao fato dos Japas preferirem que o peixe esteja vivo parece-me que é devido à cultura, certa feita o Globo Reporter fez uma repostagem em um mercado de Frutos do Mar noa Japão e mostrou esta peculiaridade, mas sinceramente agora não recordo.

Um []

Wlademir


wlademir@reefcorner.org

Edited by - Wlademir Oliveira on 18/02/2002 6:38:34 PM
 Desconectado ~  Usuário desde: 15/04/2001  ~  Última Visita: 24/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Carlos Antonio



Santos
SP - Brasil


1017 Mensagens

  #30071 Publicado - 18/02/2002 :  11:33:06 PM  Mostrar perfil  Adicionar Carlos Antonio a lista de contatos
Não qualificado
Fala pessoal,

Para tirar a dúvida:

Cianetos- Nome dos compostos do radical monovalente cianogênio (CN) com elementos quimicos ou radicais, sendo que os radicais organicos se chamam tambem nitrilas. São de maior importancia industrial os cianetos de sódio e potássio (NaCN e KCN). O primeiro é fabricado em grande escala, por dois processos importantes:

1- Sódio metalico aquecido numa corrente de amoniaco dá amideto de Sodio (sodamida) Na+NH3=NaNH2.

2- O segundo processo parte da cal nitrogenada. É largamente usado na exploração do ouro e da prata (cianetação) na galvanotergia, como materia prima do cianidreto, e de outros cianetos, sobretudo os organicos.

Cianureto- Designação genérica dos sais derivados do acido cianidrico (HCN). Os cianuretos ou cianetos são solidos, sendo que apenas os alcalinos, os alcalinos terrosos e os mercuriais são soluveis em agua.

Acido Cianidrico- Solução aquosa de cianidreto.

Cianidreto- Composto quimico ternario (CHN), gas incolor obtido na reação do acido sulfurico, sobre cianeto de sodio ou potassio. É extremamente toxico.

Espero ter ajudado.
Um abraço!
Carlos Antonio
 Desconectado ~  Usuário desde: 29/04/2001  ~  Última Visita: 08/03/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Daniel Klejman



Sao Paulo
SP - Brasil


368 Mensagens

  #30213 Publicado - 20/02/2002 :  02:53:56 AM  Mostrar perfil  Adicionar Daniel Klejman a lista de contatos
Não qualificado
É uma pena que nunca mais passou...mas no mesmo Discovery deu um programa sobre peixes de aquarios e reefs (um espetaculo).
Nele, os caras mostraram como é a pesca predatoria de peixes pra aquario ("borrifando cianeto nos reefs e esperando os peixes ficarem doidões) e como é a correta.
Os caras ficavam horas cercando os peixes (só os que eles tinham encomenda) com um cilindro de acrilico, dai eles afunilavam o peixe e ele ia pra uma camara mais apertada, depois com um tipo de luz ultra violeta eles localizavam a bexiga natatoria e furavam com um tipo de fibra otica.
Mas o masi xou é que os peixes ia de avião numa caixa, cada um num saquinho do tamanho exato do peixe, e o cara disse que em 6 anos de coleta nenhum deles tinha morrido durante o trasnsporte.
Bem que eles podiam passar de novo.

[]'z
controle
 Desconectado ~  Usuário desde: 22/05/2001  ~  Última Visita: 18/08/2004 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Rodrigo Guerra



Natal
RN - Brasil


871 Mensagens

  #30221 Publicado - 20/02/2002 :  04:17:08 AM  Mostrar perfil  Adicionar Rodrigo Guerra a lista de contatos
Não qualificado
Controle,

"..., cada um num saquinho do tamanho exato do peixe,"

Mas, qto ao oxigênio, não é possivel que de certo?!

 Desconectado ~  Usuário desde: 11/08/2001  ~  Última Visita: 24/07/2006 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Joel Jr



Moderador

Rio de Janeiro
RJ - Brasil


2101 Mensagens

  #30238 Publicado - 20/02/2002 :  12:10:11 PM  Mostrar perfil  Adicionar Joel Jr a lista de contatos Ver Álbum de Fotos
Não qualificado
Fala Controle,

Será que tem algum meio de conseguirmos que programa foi esse?.... Mandando e-mail pra Discovery por exemplo?..... Seria um ótimo material para Recife Vivo.

Um abraço,

 Desconectado ~  Usuário desde: 27/07/2001  ~  Última Visita: 24/10/2014 Alertar Administração  Ir ao inicio da página

Joao Torres



Miami
FL - Eua


73 Mensagens

  #30398 Publicado - 21/02/2002 :  4:32:17 PM  Mostrar perfil  Adicionar Joao Torres a lista de contatos
Não qualificado
Fala pessoal

Provavelmente o peixe que passou no documentario e' uma espécie de baiacu qu se não for limpo corretamente a carne fica envenenada podendo levar a obito que consumir.
No japão existem poucas pessoas abilitadas para limpar o peixe. Eles compram o peixe vivo pois somentes estas pessoas podem limpa-lo.
Quanto ao furo da bexiga natatoria, ele é feito de preferencia com uma agulha ipodermica, pois o ar tem que ser liberado para fora do peixe. Com um alfinete tem o risco de o ar ficar preso no interior do peixe.
Um abraço
Joao
 Desconectado ~  Usuário desde: 10/10/2001  ~  Última Visita: 22/03/2002 Alertar Administração  Ir ao inicio da página
  :::.:.:. .. . Tópico Anterior: Idéias para Refúgio Tópico 3476 Tópico Seguinte: Ajuda!!!       . .. .:.:.:::  
 Imprimir
Ir a:
  Esta página foi gerada em 0,5 segundos.